МТБ Донецк

denis111 писал(а):- Я знаю, ...

...На данный момент создана экспериментальная модель продукта, для оценки правильности технических решений и свойств. Планируются следующие основные этапы: Запуск производства 12 месяцев; Выход на Проектную мощность - 6 месяцев; Увеличение производственных мощностей -12 месяцев; Расширение рынка сбыта -30 месяцев. Для реализации проекта нужны финансовые ресурсы для аренды и оборудования цехов по выпуску продукта. Планируется привлечение опытных конструкторов на конкурсной основе.

Личный мой вклад в проект – это идея и создание экспериментальной модели продукта. Моё призвание - помогать людям, а положительный эффект от масштаба выпускаемого продукта и реализации проекта открывает конечному потребителю новые возможности.

Штирлиц порол чушь. Чушь тихо стонала.

ПОЛНОПРИВОДНОЙ ВЕЛОСИПЕД
Лукьянов Сергей Николаевич (RU)
(57) Реферат:
Изобретение относится к велосипедам с приводом обоих колес. Соосные приводные шкивы (18, 21) через зубчатые ремни (19, 22) обеспечивают вращение шкивов (20, 23) заднего (3) и переднего (4) колес. Обе ветви переднего зубчатого ремня {22) перекручены в своей средней части роликами (24-27) на четверть оборота. Ось стержня вилки (6) имеет наклон (ос), чтобы пересекаться с местом пересечения покрышки (5) и нижней ветвью ремня (22). Переднее колесо (4) имеет наклон вбок, чтобы продольная плоскость симметрии велосипеда могла пересекать шкив (23). Изобретение направлено на увеличение угла поворота переднего приводного колеса. 1 з.п. ф-лы, 5 ил.
Изобретение относится к высокопроходимым велосипедам и может быть использовано в гонках по пересеченной местности.
Известен полноприводный велосипед, состоящий из рамы с седлом, заднего приводного колеса и переднего приводного поворотного колеса с вилкой, причем каретка с педалями соосна переднему колесу и связана через систему цепных передач с задним колесом (см. патент России 2379211).
Однако у данного велосипеда сложная трансмиссия, нельзя вставать во время езды на педали, чтобы амортизировать ухабы, и очень короткая база, чреватая перекидыванием велосипедиста через руль.
Наиболее близким к заявленному является полноприводный велосипед «Кальмиус». состоящий из рамы с седлом, заднего приводного колеса и переднего поворотного колеса, поворот которого связан с рулем, каретки с шатунами и педалями с приводными шкивами, связанными с вращением шкива заднего колеса и с вращением шкива переднего колеса замкнутыми связями например ремнями и роликами по бокам обеих ветвей переднего ремня. (см.etracab.ru форум. Тема велосипед «Кальмиус»).

denis111, приезжай на Кальмиусе сюда --> 13-14 апреля 2013 г. ВЕЛОСИПЕДНЫЙ ФЕСТИВАЛЬ «ВелоДонбасс»!

denis111 писал(а):Изобретение относится к высокопроходимым велосипедам и может быть использовано в гонках по пересеченной местности.

denis111 писал(а):Однако у данного велосипеда сложная трансмиссия, нельзя вставать во время езды на педали, чтобы амортизировать ухабы, и очень короткая база, чреватая перекидыванием велосипедиста через руль.

Один я вижу здесь взаимоисключающие параграфы?
ПС. А на картинке под номерами 10-12 часом не орторуль?

denis111, когда вы примете участие в покатушке организуемой на этом сайте?

а ежели на данной табуретке посадить гонца задом наперед, кажись лучше будет

Вилка не оч, мож на практике он и более проходим, чем только заднеприводный, однако, в текущей реализации как то не заметно.
Ниочень передача на переднее колесо, совершенно не юзабельная вилка. Я сегодня со своим 132 кг веса прыгал на переднее колесо с бордюры высотой ~25 см несколько раз, почти уверен что в приведенной конструкции вилка бы сказала "ой". Впрочем, я б туда еще на нем и не заехал. Подумал, что хорошо бы иметь вилку с 200мм ходом для этих дел.

Шестерню необходимо ставить в районе установки вилки, на шестерню передавать обороты с помощью коленвала, таким образом шестерня может вращаться вместе с вилкой, при этом не будет нарушена силовая конструкция рамы\вилки, вопрос в том, сколько %% мощи потеряется на всех этих поворотах - изгибах.

Возможно что-то 45' шестерен использовать с передаточным числом 1 к 1, а дальше вращение вилки разруливать через штуку, как у коленвала (вылетело название с головы, сори), а потом звездочка и цепь к колесу. +3-4 кг весу , жуткая конструкция с виду.

Зачем я сюда защел? У человека мания величия, к чужим мнениям он не прислущивается. Идея хороша на реализация и вектор работы автора удручает. Автор хочет получать финансовую поддержку, выигрывать конкурсы, наладить серийное производство и все, автор не заинтересован самой идеей полноприводного велосипеда. Ничего революционно нового нет, чертежи из техники молодежи 70х годов, прототип собран кое-как (если автор приедет на покатушку обязуюсь самолично выправить яйцо на колесе) зато "рекламная компания" раздута как будто он совершил что то грандиозное.
Я видел людей которые создают поистине гениальные вещи, почему то никто из них не был заинтересован в самопиаре, они всегда в своей идее, днем и ночью - у них нет времени думать о том чтобы срать на форуме

Занимаясь более 25 лет наукой,.. имею некоторый опыт общения с подобными " самоделкиными". Положительного опыта нет... Все.

есть много функциональных моделей полноприводного велосипеда,просто достаточно погуглить:



и самый приятный вариант на карбоновой раме и передним электроприводом:


просто надо понять, на кой ТС это возня с "изобритательством"? сделать что-то полезное-нет! сделать вел для себя-опять нет,так как ТС не катает! усовершенствовать готовое решение-и снова нет! привлечь к себе внимание-даААА!
мне как человеку с инженерным образованием, стыдно поддержать данное "творение" на конкурсе, пусть даже лайком.

Полный привод? А зачем? Зимой или по грязи? Может, я конечно, не прав, но сколько я ездил зимой, то нужно, чтобы переднее колесо как раз не прокручивалось. Достаточно небольшой подвижки спереди, чтобы грохнуться с большой долей вероятности. По грязи примерно то же самое. Ведь равновесие держит переднее колесо, а заднее может ехать в поворотах и юзом, и боком. А с полным приводом получится, что чуть перебрал нагрузку на педали - оба колеса провернулись и грохнулся в снег/грязь.

я вижу выгоду от 2wd только в торчек с сыпучкой. все

апну темку чтоле

Всем привет.
Решаюсь довести идею до реализации.
Новое название : "Полноприводный велосипед Кальмиус 2.0 2х2" классифицируется как МТБ – маунтин байк, горный велосипед, представляет собой уникальный продукт, лишённый недостатков и превосходящий аналоги:
1.Полный, тотальный привод 2х2 выполнен из доступных, отечественных деталей (в перспективе полное импортозамещение).
2.Амортизация «двухподвес» на оба колеса диаметром 29” с дисковыми тормозами.
3.Уникальная конфигурация рамы велосипеда, дает особенность в управлении велосипедом и уменьшает радиус разворота по сравнению с обычным велосипедом.
4.Складная конструкция велосипеда позволяет облегчить его хранение, транспортировку и доставку потребителю, предполагаемый габарит в сложенном виде 1200х1200х500мм.
5.Стоит одинаково, как и аналогичный велосипед без полного привода, ориентировочно 55000 рублей (в перспективе цена будет меньше, за счет импортозамещения).
6.Материал рамы металлическая стальная (в перспективе развития бизнеса из алюминиевых сплавов).
7.Предполагаемый вес велосипеда из стали менее 16кг (с размером рамы для взрослого велосипедиста).

Велосипед повышенной проходимости -- фет. Особенно со звездой 46 сзади (бывают и 50).

Goragor писал(а):Велосипед повышенной проходимости -- фет. Особенно со звездой 46 сзади (бывают и 50).

Нет-фет не рассматриваю, по моему специфический вариант, делаю ставку на универсальность МТБ, у него целевая аудитория больше

Уважаемый Денис, я смотрю, Вы с полным упорством продолжаете заниматься своей идеей. Прошло порядка 10 лет, с тех пор, как я тогда ещё высказывал своё недопонимание к Вашей идее, так и до сих пор не понимаю. (может за 10 лет я не поумнел или дело не во мне).
Не пишите пожалуйста монологов в виде отчёта о проделанной работе, а пообщайтесь со мной. Первый вопрос - на кого рассчитан данный велосипед? Второй - какие задачи он решает? Спорт - глупо. Спортсмены покрышки взвешивают на электронных весах дабы уменьшить вес байка хоть на 15 грамм. А у Вас - целая дополнительная конструкция минимум в килограмм. Путешествия - та же история. Покатушки? Это про меня. У меня пробег на сегодняшний день - около 100 тыс. км. В том числе и велопробег (в числе спортсменов) "Луганск-Киев", длинные дистанции по Крыму с заездом по асфальту и по тропам на горы, включая Ай-петри, Демерджи и т.д. На основании своего богатейшего опыта заявляю - моему велу на девятерике: кассета - 12/32, система - 22/32/44 проходимости было более чем достаточно.
Повторю вопрос - для кого Вы это конструируете? Кому интересны сложности с передним приводом? Теоретически, если Вы сделаете 100 велов и рассууёте по нашим магазинам, сколько их купят? А те ,кто купил, какие отзывы оставят?

Аналогия. В конце 60х КБ МиГ выпущен самолёт Миг-23, в то же время за бугром были подобные F-111 и F-14. Все эти самолёты имели свойство изменять геометрию крыла, что позволяло при посадке и на большой высоте и скорости иметь невероятные преимущества перед самолётами не меняющими стреловидность крыла. А знаете почему уже не выпускают ничего подобного с такими крыльями? Да просто это сложно и оно не стОит того.
В Вашем веле преимуществ не заметил, только недостатки: повышенный необоснованный вес вела.
Очередной вопрос - оно стОит того?

Спасибо, что следите за моими успехами, уже 10 лет и более.
Ответы:
1.(и повторный) Целевая аудитория – активные люди от 7 до 77 лет, которые ведут подвижный образ жизни и нуждаются не только в универсальном транспорте, но и участвующие в решении экологической проблемы, за счёт снижения вредных выбросов в атмосферу, и применения экологически чистых видов транспорта, таких как велосипед.

2.У полноприводного велосипеда Кальмиус 2.0 2х2 оба колеса работают в полной нагрузке от цепных приводов, переднее и заднее колёса включаются сразу при движении педалями. Езда- одно удовольствие по бездорожью, скользкой и заснеженной дороге, в сельской местности, на большие дистанции, как по ровной трассе, так и на крутых и затяжных подъемах.

3.И покатушки тоже.

4.На мой взгляд им интересны сложности с передним приводом.
Известные аналоги :
Tretta AWD из Японии:
1. - Сложная система передач (3-4 цепи) не только добавляет велосипеду лишний вес, но и требует большего ухода.
2. - Систему передач на переднее колесо нельзя установить на велосипед с амортизационной вилкой.
3. - Не исключено, что цепь, ведущая к переднему колесу, может задевать ногу велосипедиста.
4. - Стоит больше, чем аналогичный велосипед без полного привода.
Christini из США:
1. - Запчасти для системы полного привода (карданные валы) можно найти только у производителя Christini.
2. - Стоит больше, чем аналогичный велосипед без полного привода.
3. - Перед каждой поездкой на хабы 4WD (шестерни конические) нужно распылять смазку, но нельзя допускать, чтобы смазка попала на тормозной диск.
4. - Хабы (шестерни конические) не быстросъемные, чтобы снять их с колеса, необходим шестигранный ключ.
5. - Велосипед относительно тяжелый.
6. - Нельзя использовать передний тормоз интенсивнее, чем задний, в противном случае сцепление будет «проскакивать».
7. - Не предусмотрен «двухподвес», имеющий амортизацию на обоих колесах.

5.Планирую продажи 100шт в месяц.

6.Стоимость зависит от модели велосипеда, ориентир около 50т.р.

7.Отзывы ожидаю только положительные.

Учитывая Ваш серьёзный опыт и пробег, будут интересны ваши критические замечания по теме. И возможно одни из первых готовых полноприводных велосипедов будут в Вашем магазине для продажи.

denis111, Вот Вы сами перечислили все недостатки и у Вас не возникает вопрос - каким надо быть мазохистом чтобы купить этот вел?
В результате фин.кризиса 2009 года донецкий веломагазин "Лидер" отказался от торговли велосипедов "Leader fox" и перешёл на торговлю "KHS" в первую очередь по тому, что они дешевле. Это естественный принцип бизнеса. Много ли владельцев веломагазинов захотят торговать велосипедом, со списком недостатков + ещё дороже не полноприводных велосипедов?

Добрый вечер.
Я перечислил недостатки полноприводных велосипедов, известных производителей из Японии и США.

Для полного понимания, перечислю плюсы Полноприводного велосипеда Кальмиус 2.0 2х2:
1. + Полный тотальный привод 2х2 выполнен из доступных отечественных деталей (в перспективе полное импортозамещение).
2. + Предусмотрена амортизация «двухподвес» на оба колеса.
3. + Рама велосипеда, дает особенность в управлении велосипедом и уменьшает радиус разворота.
4. + Складная конструкция велосипеда позволяет облегчить его хранение, транспортировку и доставку потребителю.
5. + Стоит одинаково, как аналогичный велосипед без полного привода.

Любой финансовый кризис , некоторые умные люди используют, как возможность развития.