INTERNAL WIDTH

[Велорадиатор]

Вопрос в следующем, как внутренняя ширина обода влияет на ходовые характеристики покрышек, и колеса в целом?
На данный момент видна тенденция увелечения ширины ХС ободов. Мавик Кроссмакс сейчас 19мм а старый 17. Топовые карбоновые обода Истон, ДТ и пр. не меньше 20. а есть и 23... Шимано кажется тоже на 20.5 с 19ти перешли
В чем прикол?

[DataLife]

Хм... Чем шире - тем более крепкий обод ... Так же более широкие покрышки позволяет устанавливать...

[Велорадиатор]

Хм... Чем шире - тем более крепкий обод

не обязательно, обод можно упрочнять так-же за счет профиля. Но и за счет ширины конечно, обод становится жестче, соглашусь.

Так же более широкие покрышки позволяет устанавливать...

На моих 18мм ободах стоят (и хорошо себя чувствуют) покрышки 2.4, куда еще шире?

На широком ободе обычная покрышка будет по баллону шире, чем на узком - известный факт. Плюс при той же ширине по баллону и одинаковом давлении, на широком ободе покрышка будет больше амортизировать, потому что не такой сильный изгиб боковины. И пятно контакта на широком ободе будет шире.
Это так, мои догадки, провожу аналогию с трубками...

[Велорадиатор]

Получше вник в вопрос... Оказывается что есть два основных стандарта для СХ 19 и 21
У шимы 19 для СХ 20.5, 22 для АМ
У мавика 19 для СХ
у истона 19 и 21 для ХС
у ЗТР 19, 20, 21 (на любой вкус) для СХ
Кажется так.

[RK-17]

Местами маркетинг и шаманство с жесткостью. С другой стороны чем уже обод тем меньше пятно контакта, тем лучше должен быть накат.
С другой стороны, будит ли эта разница заметна.

[Велорадиатор]

С другой стороны чем уже обод тем меньше пятно контакта, тем лучше должен быть накат.

Для меньшего пятна контакта можно взять узкую покрышку, и у тебя помимо наката еще и колесо будет легче...

[VL]

Мне кажется чтобы еще лучше борта обода удерживали шины в варианте без камер.

[RK-17]

Для меньшего пятна контакта можно взять узкую покрышку, и у тебя помимо наката еще и колесо будет легче...

А при условии одной покрыхи?

Вопрос в другом, на сколько реально ощущается разница?

[Велорадиатор]

Мне кажется чтобы еще лучше борта обода удерживали шины в варианте без камер.

Широкий обод лучше держит бескамерку?
Почему?
Еще есть мнение такое: На широком ободе даже узкая покрышка обладает хорошими амартизирующими свойствами и достаточным пятном контакта, но при этом стабильнее на поворотах и на траверсах (то-есть при наклоне колеса) чем широкая. К тому же узкая легче, и не так быстро забивается грязюкой в мокрой среде.

[Korsak]

не помню, где видел эту статью (речь о бескамерках, но и для камерной установки немного актуально)

если тезисно, то выглядит так: бОльший вес обычно приходится на покрышку, и незначительно увеличив вес обода и его ширину, можно получить от более узкой покрышки такие же характеристики как от более широкой, при всё же более низком весе системы обод-покрышка, при этом узкая покрышка может ехать с более низким давлением (т.к. фактически она становится шире) не теряя стабильности

на практике же, есть довольно лёгкие и относительно широкие обода. т.е. набора веса на ободе может и не быть ( ZTR CREST при весе 340г имеет ISO 559 x 21, что немного шире стандартных 19мм )

(очень грубо: к примеру рокет рон 1.85 на ободе 23мм может ехать при том же давлении что и РОРО 2.1 на ободе 17мм)

но как я понял, всё это тенденции, которые ещё находятся в развитии...

[Goragor]

Я не претендую на роль эксперта, но пятно контакта зависит от ширины покрышки и давления воздуха в ней. А ширина обода на посадочном диаметре по идее на пятно контакта не влияет

[VL]

Goragor,

Посадочный диаметр тоже влияет на пятно контакта.

[rexen]

при той же ширине по баллону и одинаковом давлении, на широком ободе покрышка будет больше амортизировать, потому что не такой сильный изгиб боковины.

Уверен?
Узкий обод в большую сиську аж проваливается, а широкий будет изгибать боковину с меньшими радиусами, значит жёстче будет, хотя наверное устойчивее к "змеиным укусам".

Мне кажется, что ширина обода если и влияет на площадь пятна, то пренебрежимо мало в сравнении с давлением и профилем самой покрыхи,
такчто ИМХО, тут больше влияние на вес и устойчивость при боковых нагрузках.

[Велорадиатор]

Мммм. Не хочу углубляться в ликбез по физике...

Узкий обод в большую сиську аж проваливается

Вот именно! Обод утопает в покрышке ,а покрышка как тело не эластичное и свой объем не изменяющая, деформируется в месте где она обволакивает (обволакивает это утрировано но чтоб было яснее) обод, а не в месте контакта с дорогой, потому что площадь воздействия обода на покрышку намного меньше чем площадь контакта с поверхностью земли.
Представь воздушный шарик который лежит на столе, как лучше всего увеличить пятно контакта шарика со столом, надавливая на него одним пальцем или всей ладонью?

[rexen]

Велорадиатор, вот-вот, шарик-то чему сопротивляется сильнее - пальцу или ладони? Это я про "амортизацию". Про пятно контакта я особо не возражал.

[Велорадиатор]

rexen, Но не выпускай из внимания что система покрышка\обод с более широким ободом, будет иметь больший диаметр сечения и объем соответственно. Поэтому и амортизация и, в особенности, сцепление будет лучше на широком ободе при условии одинаковых покрышек.

[Goragor]

Хз, можетя и не прав насчет пятна контакта.
Вот статья, но для мотоциклистов http://motomurman.narod.ru/pokrishka.html

[rexen]

статья, но для мотоциклистов http://motomurman.narod.ru/pokrishka.html

- при более широком ободе получается бОльшая боковая устойчивость.

А насчёт пятна контакта - да, при той же покрыхе оно шире, но это существенно, видимо, для тех, у кого "межперье" узкое - тогда можно будет за счёт обода обойтись чуть меньшим баллоном.

[Велорадиатор]

А насчёт пятна контакта - да, при той же покрыхе оно шире, но это существенно, видимо, для тех, у кого "межперье" узкое - тогда можно будет за счёт обода обойтись чуть меньшим баллоном.

Не обязательно для тех у кого ограничены грязевые зазоры (хотя циклокроссеры уже давно прохавали это преимущество широких ободов, и поэтому в большенстве своем ездят на трубках, широкий карбоновый обод и такая же трубка. ), эта система к тому же будет легче, потому что шиокий обод в весе почти не отличается от узкого, а широкие покрышки от узких отличаются значительно.
К тому же иметь широкий обод полезно, он жестче и в случае потери спицы, к примеру, не так деформируется как легкий и узкий...

[qweer]

Велорадиатор, Андрюха, не хочу сказать чего не доброго, просто скромное мнение
Тема перешла в режим Квантовой физики с всеми вытекающими последствиями.
Я прпекрасно понимаю что хочется размышлять с приминением физики и логики...
По факту и данной ситуации, изменение в амортизации покрышки при ободе с внутренней шириной 19мм на 21мм будет на столько невилико , что ты можешь этого не почувствовать.
19мм и например 32мм(dx32 alex) вот где колосальна разница, .....

пы сы Жникого нне хотел остановить от размышлений, ВСЕМ МИР.