Катит или не катит?

#87228 » 21.03.2010 00:24

Тема возникла при очередном просмотре сайта.
Итак, у меня возник вопрос !!! Как определить ,катит велосипед или не катит?
Упоминание какого либо производителя рам или компонентов прошу считать флудом в данной теме,так как хочется узнать обсолютно нейтральное мнение и метод определения,который бы подходил для выбора велосипеда или компонентов любой марки или производителя.
Еще хотелось бы при обсуждение темы знать насколько человек опытный в расмотрение данного вопроса!!!Так как безсмысленных и безпочвенных утверждений итак хватает.

#87230 » 21.03.2010 00:43

смотря что подразумевать под термином *катит* ...
вот это:

априори *катит* лучше чем это:

а как определить ... дать одному гонцу эти две лайбы и какая быстрее пройдет дистанцию - та и лучше катит

#87235 » 21.03.2010 01:02

Ну эти варианты координально разные по всем параметрам,а как быть когда сравниваются примерно равные продукты.
berz-этот вариант подходит.Ну как быть когда приходишь в магазин и стоит выбор между двумя-тремя велосипедами (примерно одинаковыми по цене и уровню механики)и спортивного опыта еще нет а купить хочется тот который лучше катит.

#87238 » 21.03.2010 01:10

Может быть, чем жеще рама в районе каретки, чтобы при педалировании как можно меньше гуляла, та и лучше будет катить?

#87239 » 21.03.2010 01:16

Жесткость каретки ,влияет на динамику разгона и поддержание скорости на большой передаче,но на накат велика она почти не влияет.
Стоит отметить,что под понятием -катит, велосепедисты часто имеют ввиду обсалютно разные вещи.
Надо прийти к общему мнению,что такое -катит.

#87240 » 21.03.2010 01:19

чем более жестким и легким выглядит вел на вид и ощупь, тем лучше он будет катить. а когда создается впечатление что держишь в руках тяжеленный кусок пластилина, тем...наоборот.

#87241 » 21.03.2010 01:25

думаю геометрия рамы тоже должна влиять на накат наравне с жесткостью и весом...а также вес колес и рисунок протектора покрышек вела (чем ближе к сликам - тем больше накат).

#87242 » 21.03.2010 01:32

давайте все-таки определимся, что понимать под словом "катит". в большинстве случаев применения его подразумевается не накат, а в целом поведение велосипеда.

#87245 » 21.03.2010 01:44

Термин "Катит" условно применяют, это совокупность всех свойств (жесткость рамы, компаунд и рисунок покрышки, вес, аэродинамика, диаметр колеса). Мягкость перьев в вертикальной плоскости влияет на ездовые качества в лучшую сторону, к примеру многие призводители сознательно снижают жесткость перьев. Мой теперешний байк катит по бездорожью намного лучше чем предыдущий благодаря диаметру колеса, колесо с легкостью перекатывается через препятствие (сравнение было).

ИМХО

#87267 » 21.03.2010 12:33

у меня не получилось интерполировать геометрию и внешний вид рамы на ее катимость.Думаю что оценивать раму по жесткости и прочим х-кам неправильно.надо ездить.для меня катимость рамы определяется способностью велосипеда ехать на передачу выше,чем едет предыдущий вел.кстати жесткая рама не обязательно едет лучше нежесткой.и еще -рама ,которая хорошо едет по сухому,может сливать по полной в грязи и других тяжелых условиях.

#87268 » 21.03.2010 12:44

VL,ты первый пост читал вообще или ты просто так пишешь.Я просил не упоминать бренды в этой теме.
СОТРИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ!

#87271 » 21.03.2010 13:46

BORN писал(а):как быть когда приходишь в магазин и стоит выбор между двумя-тремя велосипедами (примерно одинаковыми по цене и уровню механики)и спортивного опыта еще нет а купить хочется тот который лучше катит.

т.е. упор именно в геометрию рамы ...
дальше все мое ИМХО, не претендующее на истину ...
выбираем КК велик из *примерно равных*:
- можно померять длину базы ... чем короче - тем лучше ... грубо говоря велик быстрее и вертливее ...
- меряем высоту каретки ... у какого велика она больше, тот будет лучше катить в агрессивном стиле ... лучше проходить повороты ...
- меряем длину заднего пера ... чем она меньше тем меньше пробуксовки у нас будет на сложных участках ...
- оцениваем угол между подседельной трубой и линией горизонат - чем он меньше тем у байка будет больше сцепление заднего колеса с почвой ...
- оцениваем угол между рулевой и горизонтом - чем он больше (т.е. рулевая более вертикальна) - тем байк становится более вертким ...

#87273 » 21.03.2010 14:01

berz писал(а):- можно померять длину базы ... чем короче - тем лучше ... грубо говоря велик быстрее и вертливее ...

Кирилл, не согласен я с этим. накат будет лучше при длинной раме. как пример мой переход с одной рамы на другую.

Первый мой вел был куцый, потом всю без исключения навеску перекинул на нынешнюю раму с вытянутой геометрией и накат(легкость хода, дальность наката и т.п.) стал выше. Потом конечно по мере изменения навеса стало еще комфортнее и накатистее ездить.

#87274 » 21.03.2010 14:05

На авто например разгоняешь до 40 кмч и на нейтральную, авто должно проехать метров 500 на равнине и без ветра. Если меньше - наката нет, ищи проблему.

Попробовав несколько рам при примерно одинаковой навеске, пришел к выводу что рамы влияют на динамику разгона, это очень заметно. Под "катит" понимаю поддержание велом набранной скорости с наименьшими затратами. ТОесть хотелось бы вообще педали не крутить)) Есть четыре пары колес и пар 6 покрышек ,опыты показали, что на накат влияют покрышки втулки и общий вес колеса. Вилка жесткая улучшает накат, но уменьшает комфорт) Определить только можно со своего на котором откатал тысячи км на пересесть другой вел - разницу почувствуешь сразу, а может и никакой разницы)

#87278 » 21.03.2010 14:18

Вилка жесткая улучшает накат

Не согласен! По асфальту да, но если выехать на ухабистую местность там где стадо коров прогуливалось то ригид вилка проигрывает амортизационной, контроль то теряется с почвой и колесо постоянно утыкается в бугры не обкатывая рельеф при этом идет сопротивление.

#87282 » 21.03.2010 14:37

bugaev_i писал(а):Кирилл, не согласен я с этим. накат будет лучше при длинной раме. как пример мой переход с одной рамы на другую.Первый мой вел был куцый

дело нав в том что он был не твоей ростовки ... да и ездил ты на нем как бмх-ер с опущенным седлом ...
и я тут говорил исключительно об ХС и езде по бездорожью ... нужен *накат* по асфальтику - купи шоссер ...

#87285 » 21.03.2010 15:09

Денис, а специализация велосипеда вообще имеет значение? Странно, что до сих пор никто не спросил.
Не ожидал, что ты откроешь такую тему :shock:

#87286 » 21.03.2010 15:10

berz писал(а):он был не твоей ростовки ... да и ездил ты на нем как бмх-ер с опущенным седлом .

ростовка действительно была на одну меньше, но вот он поэтому и был короткий. а с седлом было все нормал. не ставил я его как у БМХ. ну может за исключением моментов попервой, когда еще не вкуривал или когда на грунтах предполагал "типа попрыгать". а так, в последнее время зачастую оно стояло нормально.

кстати! я его и не мог опускать низко, так как подседел согнут. так что это не ко мне.

#87287 » 21.03.2010 15:13

Вы не думайте, я в теме. просто за попкорном ходил

#87289 » 21.03.2010 15:24

berz,
ты говоришь,что короткая рама лучше-а почему тогда в более дорогих сериях некоторых брендов рамы идут длиннее,чем в более дешевых сериях?

Катит или не катит?

Катит или не катит?

Кто сейчас на конференции