Удовлетворите мое любопытство по шоссерам?

#6392 » 11.12.2007 16:39

Не скажу, что я особо любитель смотреть шоссейные велогонки, но иногда посматриваю. Но речь не об этом.
Когда смотрел Тур Де Франс обратил внимание, что велы в групповых заездах и одиночных разделках отличаются. Во время разделок велы имеют наиболее обтекаемую форму, лисапедисты одевают каски по форме капелек (тоже более обтекаемые) и все такое. Понятно, что на таких боллидах с лучшей аэродинамикой можно показать лучше результат, но чего они не используются в групповых заездах? Или запрещено?

#6393 » 11.12.2007 16:46

Запрещено. Если будет завал-будут трупы. Так уже когда то было.

Побритые ноги на расстояние 20 км. дают 4 сек. преимущества.

На ту же дистанцию шнурки на велотуфлях дают такой же минус.

#6394 » 11.12.2007 16:48

олег писал(а):Если будет завал-будут трупы

Почему, ненадежные велосипеды? Аэродинамика в ущерб безопастности?

#6396 » 11.12.2007 16:55

Я тоже не понимаю, почему будут трупы :oops:

#6398 » 11.12.2007 17:03

Каски. Ребятки-каски.

И разделочная техника затачивается под конкретную разделку. Поэтому ее не используют на этапе, протяженностью около 200 км.

#6399 » 11.12.2007 17:08

олег писал(а):Каски. Ребятки-каски.

Все равно чего то недопонимаю :roll:

Ладно каску одеть менее аэродинамическую но крепкую. А вел почему нельзя использовать более обтекаемый?

#6402 » 11.12.2007 17:20

Baton писал(а):Все равно чего то недопонимаю

Сходи на велоспорт. А. Ты не недопонимаешь. Мне кажется-ты не хочешь понять.

Вот постараюсь объяснить. Вот как ты думаешь, сколько денег стоит участие только одного гонщика. например на Туре во Франции?

Сколько стоит один из его. минимум. пяти велов. Не считая разделочных?

И все таки. будут по телику показывать- ну присмотритесь же к этим аэродинамическим головным уборам. Касками даже не назовешь.

Кста. По ним у организаторов туров, постоянно вопросы. относительно плохой защиты.

Оправдание у всех одно. Там не секунды. Там милисекунды.

И средняя далеко за 50.

#6403 » 11.12.2007 17:20

олег писал(а):И разделочная техника затачивается под конкретную разделку.

А можно чуток поподробней. Просто понимаю, что под определенную трассу для mtb можно настроить ход и работу подвески, резина, возможно кассета (для оптимального подбора передаточного соотношения). А здесь что?

То что у них на голове - то пол беды, понять можно. А вот именно велы? Кстати, трековые тоже так же зализаны (ну может почти что также, я в них мало что соображаю).

#6404 » 11.12.2007 17:23

Head писал(а):А здесь что?

Все, кроме вилки

#6405 » 11.12.2007 17:31

олег писал(а):Все, кроме вилки

Ну давай рассуждать логично тогда

Основное отличие в чем у велов для разделки и групповой. "Заточку" под определенную трассу убираем на второй план, те же самые операции можно произвести и на веле что катают в групповых стартах. Но отличаются ведь (визуально) именно более аэродинамической формой. Плоские рули как спойлеры у автомобилей, обтекаемые рамы, глаголы. Просто именно этот момент меня не оставляет в покое. :oops:

#6406 » 11.12.2007 17:37

Head писал(а):Плоские рули как спойлеры у автомобилей, обтекаемые рамы, глаголы. Просто именно этот момент меня не оставляет в покое.
_________________

А на хрена тебе все эти понты, когда ты в "маме" сидишь?

Или когда коридор локтями для своего лидера долбишь?

Или пытаешься отсечь чужой паровоз. который догоняет?

В разделке полная демократия. Ты можешь быть "грегори" и не имеешь права выиграть какой то конкретный этап. А именно в разделке тебе свобода. Можешь всем доказывать , что ты не простой развозной.

и будущие твои спонсоры смотрят на тебя именно в разделке.

Сильная команда та, у которой парни по одному в призах заезжают.

если помните. Приходит первым лэнс. затем Якимов, потом Чочо Рубейра. Все с U.S. POSTAL.

Как то Курдюков рассказывал по телику. что даже длину цепи подгоняют. несколько лишних звеньев тоже имеют вес.

#6408 » 11.12.2007 17:52

олег писал(а):А на хрена тебе все эти понты, когда ты в "маме" сидишь?

Ну "прятаться" за спиной понятно приятно

. Но ведь есть отрывы, атаки. Не раз наблюдал как в одиночку уходили от пелетона... правда зачастую потом опять возвращались, или просто пелетон настигал. Разве улучшенная аэродинамика вела не позволила бы упростить немного жизнь ездецу. Да и те кто тянут весь "паровоз" за собой тоже ведь наверное не отказались бы.

Мне кажется ответ на вопрос где-то поглубже

Кстати, подумалось. А допустимый вес вела на разделку и на групповой старт одинаков? И вообще существует такое понятие минимально допустимый вес вела?

олег писал(а):Как то Курдюков рассказывал по телику. что даже длину цепи подгоняют. несколько лишних звеньев тоже имеют вес.

Та понятное дело

. Как то попадалась и другая инфа, что приходилось снимать один велокомп и ставить другой чуть тяжелей, т.к. общая масса вела не вписывалась в допустимый минимум. Ведь существует минимальный допустимый вес на гонках подобного рода?!

олег писал(а):если помните. Приходит первым лэнс. затем Якимов, потом Чочо Рубейра. Все с U.S. POSTAL.

Помнить особо не помню, т.к. не сильно интересуюсь, но читал

#6409 » 11.12.2007 18:08

Кстати, если еще не все поняли о чем речь...

Примерно так выглядит обыкновенный шоссер для групповой гонки

А так для разделки

Ну и для полного офигевания - трековый. Стоит отметить, что трековый наиболее легкий: отсутствуют переключатели (т.е. синглспид это) и даже нема тормозов

Но вопрос для меня остается прежний :oops:

#6410 » 11.12.2007 19:09

Немного покопавшись немного нашел. Ссылку приводить не буду, подобное хранится во многих местах...

*********************************************************
ДЛЯ ОБЩЕГО СТАРТА
База велосипеда делается как можно короче для максимально эффективного разгона. Все зазоры между колесом и рамой сводятся к минимуму. Руль велосипеда скручен по форме баранки и позволяют велосипедисту занимать высокое и низкое положение. Это дает возможность спортсмену педалировать в разных режимах долгое время и передвигаться с высокой скоростью.

ДЛЯ РАЗДЕЛЬНОГО СТАРТА
Предназначен для преодоления сравнительно небольшого отрезка пути за максимально короткое время. Руль велосипеда не "скручен" и имеет ряд дополнительных накладок. Эти накладки напоминают рога различной длинны и направления, поэтому такие велосипеды называют "рогатками". При отсутствии большого ветра применяют более аэродинамическую конструкцию заднего колеса, выполненную в виде монокока из композитного материала. Это позволяет спортсмену развивать большую скорость. Переднее колесо оставляют оспицованным для лучшего управления велосипедом. Дистанция раздельного старта варируется от 10 до 25км, которую велосипедисты проезжают поочередно, стартуя друг за другом через определенный промежуток времени.
**********************************************************

информация не совсем точна, т.к. разделки есть и больших расстояний. Однако это все пока свело мои мысли только относительно руля - удобней. Но вопрос по обтекаемости рамы и глаголов отсается открытым. Вопрос монококов колес особо не волновал, это в принципе было вполне логично.

#6411 » 11.12.2007 19:19

Конструкция велосипедов для командных гонок регламентируется Union Cicliste Internationale.

#6418 » 11.12.2007 21:26

Head писал(а):И вообще существует такое понятие минимально допустимый вес вела?

ла . шесть кило.

Head писал(а):База велосипеда делается как можно короче для максимально эффективного разгона.

стандарт 1 метр по осям втулок

Head писал(а):выполненную в виде монокока

редко. Сами устроители разделки подают трассу с участком открытой местности. например набережная. Из за того, что часто сдувает с дороги-народ потихоньку отходит как раз в сорону MAVIC COSMIC, ZIPP, LIGHTWICHT.

#6420 » 11.12.2007 21:33

Head писал(а):Не раз наблюдал как в одиночку уходили от пелетона

Ришар веранк. Больше 160 км на Плато де Бель четыре года назад.

до него Лоран Желабер, вошедший в историю , как горный король. 5 лет назад завязал.

Лэнс. Но его практически всегда до "тансовщицы раскатывали.

Хосэба Белоки. Из ONCE EROSKI. эТ ТЕ. КТО МНЕ В ПАМЯТЬ ВРЕЗАЛИСЬ.

АААА. Ну и пират Марко пантани из "меркатоне уно". Царство ему небесное.

По сравнению сними Марио Чиполини, Том Боннан, и забыл с "квикстепа" чудака. отходят на второй план

#6422 » 11.12.2007 21:45

Да, это все интересно и здорово. Но мы ушли от главного вопроса.
А хотелось бы докопаться до истины именно по главному вопросу относительно "железа"!

Как я уже говорил, из приведенных понятий видно, что руль в разделке и в групповой отличаются не с проста.
Но почему так рама и глагол отличаются?

То что UCI не допускает с подобными параметрами вела, ладно, приму на веру. Но должны же быть какие нить причины. Я понял если бы запретили вообще участвовать на подобных велах в соревнованиях подобного класса. А так в разделке можно а в групповой низя... Почему?

Допустим по ограничению минимального веса тоже можно предположить, что одной из причин послужило снижение надежности (безопасности) со снижением общего веса вела + какой процент на запас. Просто подобное обычно пишется "кровью" как и правила ТБ. Ну а "зализанность" рамы то тут при чем?

#6425 » 11.12.2007 21:59

Head писал(а):Но почему так рама и глагол отличаются?

Разделка- это чисто твое. Твой рост не меняется. Сейчас то и глаголов нет. Все литое.

А на этапе возможна замена лайбы с ближайшей к тебе технички. рост надо регулировать.

А то. что они "не такие зализанные" до конца не знаю.

Но не квадратные же они в конце концов. дождемся документов. уже позвонил.

#6435 » 12.12.2007 01:33

Head писал(а):Ну и для полного офигевания - трековый. Стоит отметить, что трековый наиболее легкий: отсутствуют переключатели (т.е. синглспид это) и даже нема тормозов

И ноги к педалям пристёгнуты так, что сам фиг отстегнёшся!

Удовлетворите мое любопытство по шоссерам?

Удовлетворите мое любопытство по шоссерам?

Кто сейчас на конференции