Зимняя одежда

[Олег]

rexen
писец. я под стол
Ты в салидоле?

[Leon]

rexen
по секрету, самое большое потоотделение, когда гребешь пешком, в лыжных ботинках от жилья до ближайшего подъемника/остановки ски-буса с рюкзаком и двумя парами лыж (иногда вверх, горы всеж )
А если по делу, то и там и там потеешь хорошо, НО на веле потеешь, ну и греешься соответственно, все время, а на лыжах вспотев на спуске усаживаешься на подъемник и если термобелье и мембранная куртка/штаны влагу не вывели, то начинаешь тупо примерзать. Т.е. циклы нагрев - охлаждение. У некоторых производителей этот вопрос решается вшитым в спину куртки теплоаккумулирующим элементом (у Colmar, например), типа прешь вниз, выделяешь тепло - он его аккумулирует, перестаешь выделять лишнее тепло, ну, типа, пива сел попить в кафешке (там же горы, там красиво ) начинает отдавать тепло. У меня такой на старой глыжной куртке был, даже можно было температуру внутри куртки глянуть, там термометр встроен.
П.С. У меня есть приятель, которого я подсадил таки на глыжи, года четыре назад. Он все не хотел понимать, ЗАЧЕМ нужна нормальная мембрана, до первого ливня на горе... в этот же день у человека появилась новая, свежекупленная мембранная куртка

[rexen]

Я ничего не имею против мембранных шмуток в качестве запасной одежды. В виде т.н. hardshell - вместо дождевой накидки.

Кто что скажет про комплект из футболки
Craft Pro Zero Crew LS
http://craft-sport.com.ua/ru/ProZero/Pr ... 0Crew%20LS
плюс кальсоны
Craft Pro Zero Underpants
http://craft-sport.com.ua/ru/ProZero/Pr ... Underpants
?

[VL]

rexen

Craft-отличная фирма!

http://mtb.dn.ua/forum/viewtopic.php?t=2420 вот тут я собрал инфу и объединил в тему.

[bugaev_i]

Кто что скажет про комплект из футболки
Craft Pro Zero Crew LS
http://craft-sport.com.ua/ru/ProZero/Pr ... 0Crew%20LS
плюс кальсоны
Craft Pro Zero Underpants
http://craft-sport.com.ua/ru/ProZero/Pr ... Underpants

у меня такой комплет. выше писал положительные отзывы о нем.

А у меня крафтовское термобелье. самое простое(примерно по 250-300 грн\еденица). сам с прошлого сезона юзаю и любимой половинке вот взял такое же. очень качественная штука, на теле не чувствуеш его, но оно греет. и пот отводит на ура. СОВЕТУЮ

[rexen]

VL
bugaev_i
а почему именно Крафт?
Вы сравнивали с другими и оно больше других понравилось, либо просто из того, что продаётся в Украине особого выбора нет (из приличного и не очень дорогого).

Из крафтовской линейки термобелья мне по дизайну очень понравился комплект craft pro warm:

Вас эта картинка не смущает? Для Pro Warm заявлена работа в диапазоне 0...-30, но не вот так же, с одним слоем - даже без виндстоппера

[Олег]

Вы сравнивали с другими и оно больше других понравилось

Оно просто дешевле будет. Всмысле крафт будет чуток дешевле.
Но крафт хорошая контора

[bugaev_i]

Оно просто дешевле будет

в общем то да. ну и есть в свободном доступе. Но дешевле не значит хуже в данном случае. Мацал в этом ценовом диапозоне другие термики, так вот они на ощупь неприятно чинтетические. крафт же выполнен из маетриала реально напоминающего вторую кожу. очень прияте. и функции свои выполняет на все 100%. греет и влагу уводит очень легко.

а вот на счет линейки крафтовского белья, стоит обратить внимание на то, где перед выполнен из винстопера. очень зачетная вещица, но цена уже повыше. порядка 600-700 грн/еденица если не ошибаюсь.

ну а вообще верное предложение олег вносил, надо "встать и пойти". под монитором все равно нифига не понять и можно долго и громко рассказывать про маркетинговые заморочки и нужность/ненужность. а вот когда вещь береш в руки или одеваеш на себя, все становиться понятно.

[Олег]

Блин. Дополнял в тот момент. когда игорян писАл.

Можно еще в лидере глянуть MOIRA. В чехии ее полно. Сам когда то в 90-тых сносил ее до дыр. Грело нормально. ячеистая "рыхлая" структура синтетики нормально задерживает ваше тепло. Правда наступает потом момент когда хоть выжимай.
но повторюсь-в середине 90-тых это было что космос.
И цена на нее понты должна быть по сравнению с этими нано делами

[rexen]

Мацал в этом ценовом диапозоне другие термики, так вот они на ощупь неприятно чинтетические.

Пнятно Для меня исчерпывающий ответ.

на счет линейки крафтовского белья, стоит обратить внимание на то, где перед выполнен из винстопера. очень зачетная вещица

типа вот этого Pro Zero Extreme WS?

[bugaev_i]

типа вот этого Pro Zero Extreme WS?

ога ога. оно самое. и штаны там кажись такиеже. а с другой стороны вопрос в том, надо ли оно, поскольку все равно сверху утеплятся чемто непродуваемо дышащим надо.

[rexen]

Ну да, я же об этом же и подумал.
И вообсче, я тогда не понимаю это искусственно-маркетинговое деление первого слоя на три "зимних" класса
Я так думаю, чтобы у народа просто выбор был - кто-то пялит на себя три слоя из летнего белья, утепляющего слоя флиса и хардшелл/виндстоппер, а кто-то напялит вот такой толстенький комплектик с виндстоппером спереди.

Кстати, ИМХО что-то умное-оригинальное в этом есть - виндстоп нужен же спереди - чтобы набегающий поток холодного воздуха не переохлаждал. А сзади пусть себе дышит-проветривается

И ещё я не понимаю этих цифр: 0...-30 - это что, в таком диапазоне одним бельём можно обойтись чтоли?

А, ещё чё хотел спросить: что лучше - длинные кальсоны или 3/4 плюс носки подлиннее?

[bugaev_i]

А, ещё чё хотел спросить: что лучше - длинные кальсоны или 3/4 плюс носки подлиннее?

если не ошибаюсь, то в глыжах хороши кальсоны, а для байка подходят штаны. сам юзаю штаны.

[Leon]

bugaev_i
Не Игорь, на глыжах именно 3/4, дабы все швы (хоть они и плоские) были выше ботинка, носок то все равно до колена, а вот сбившаяся ткань или шов в подогнанном жестком ботинке, плотно застегнутом ... уж лучше в обычную обувь камешков насыпать и походить... походить...
rexen
про три слоя... сам решишь нужен тебе утеплитель (флис) или нет в процессе. Зависит и от того, насколько ты "горячий парень" Нормальное термобелье - не греет!!! Его функция увести от тела влагу. Нужен ли промежуточный слой, флис, зависит от того, что сверху: просто виндстопер, виндстопер с тонким утеплителем и т.п.
П.С. начни пользоваться, со временем сам поймешь, что надо именно тебе.

[bugaev_i]

Leon Дим, я ж про то и говорю, что для лыж кальсоны или 3/4 кто как называет это самое оно.

а вот меня термобелье греет

[Goragor]

Прошу не кидать в меня камнями и не пинать ногами, но.....

1. Не уверен, что мембрана мне нужна в принципе. Мне бы защиту от продува, а влагозащита пофигу -- в дождь катать не буду.

2. Исходя из п.1 возникает вопрос. Может я смогу обойтись просто спортивным костюмом или чем то вроде этого ( для несильных холодов)

3. Какие неприятности могу получить, если например одену какой нить шерстяной советских времен ( с начесом)? Потому как в джинсе катать как я понял не стоит, а штаны когда похолодает нужны однозначно.

4.Исходя из выше сказанного стоит ли мне для холодного сезона покупать термо белье или велотрусы? Катать ниже нуля -- не собираюсь.

[Roman]

Спортивный костюм для какого вида спорта подразумевается?
Если Abidas с красного рынка - однозначно нет.
Мембрана тебе не нужна для защиты от продува - от него windstopper. От шерстяного можешь получить мокрую спину, простуду и сопли в два кулака. Шерсть быстро мокнет и долго сохнет. Хлопок вообще может не высыхать неделю в прохладном и темном месте - проверял.

[Goragor]

Сапсибо, есть над чем подумать.....

[rexen]

Goragor
Как уже сказали, натуральные вещи (хлопок, шерсть) не подходят для активного спорта - просто гулять в них по городу - нормально, тем более, что они приятнее на ощупь синтетики. Но когда потеешь, главным качеством одежды становится скорость высыхания, потомучто пропитанная потом одежда переохлаждает.

От продува защищает любая плотная ткань, в частности - "виндстоппер".

Термин "термобельё", в принципе, некорректен. Просто так уж сложилось исторически, что его так стали называть. Как уже было сказано, главная функция первого слоя (т.е. этого самого "термо"белья) - отводить влагу и служить хоть какой-то прослойкой если сверху ещё один слой (куртка на голое тело - не лучшая идея).
Лично для меня пока загадка, зачем делают этот самый первый слой различной толщины - по три-четыре вида на сезон. Если тут главное - потоотвод, то пусть это бельё максимально хорошо его и отводит, а задачи терморегуляции оставьте на следующие слои - флис+хардшелл или софтшелл.
Некоторые маркетологи доходят до полного маразма - линейка Pro Zero Extreme того же Крафта рекламируется как уникальнейшая одежда, которая и греет и охлаждает одновременно
Единственное, что мне приходит на ум по поводу толстого тёплого "зимнего" термобелья (да ещё и с накладками из виндстоппера) - бегать/прыгать в одном слое наверное приятнее, чем в нескольких тонких слоях (тем более, если они не идеально подходят по размерам)

[Олег]

Единственное, что мне приходит на ум по поводу толстого тёплого "зимнего" термобелья (да ещё и с накладками из виндстоппера) - бегать/прыгать в одном слое наверное приятнее, чем в нескольких тонких слоях (тем более, если они не идеально подходят по размерам)

Полнейшее заблуждение.
для того, что бы самому убедиться-купи NORVEG и потом расскажешь. сколько он сохнуть будет,даже возле камина.
п.с. только синтетика. а если вот такая-то отпад полный
http://www.x-bionic.com/#/en/site/products/men